加码传统研发、推动新能源上市，对内共享资源，海外复刻“南非模式”，作为北汽掌门，他展现了一个怎样的新图景？

多年前要重组福建汽车的北汽集团即将有了心仪的结果。福汽旗下的福建的中方股份转让北汽一事已经铁板钉钉，不日将签署协议，由此，今年130岁的戴姆勒在中国将只有一个合作伙伴，那就是北汽。

今年春节期间，北汽集团董事长徐和谊（） 给同事、合作伙伴和朋友们发了一条拜年微信，末尾写着“大戏看中国”。春节后的一天，他在接受《汽车商业评论()》总编辑贾可专访时说，有人给他回应，2016年，要“大戏看北汽”。

确实，徐和谊领导下的北汽，正在呈现越来越广阔的未来。

传统车的研发正在稳步向前，1月18日，北汽绅宝X25出人意料地斩获2016第三届轩辕奖全新体验奖，已是最好的证明——而要知道，这是一干挑剔的全球评委评出的世界级奖项。

徐和谊告诉本刊记者，北汽自主品牌已经从以消化、吸收、完善为主的“1.0阶段”，发展到了一个新的阶段，即拥有更多更高自主开发能力的2.0阶段。在与一些表现较为优秀的自主品牌的对标过程中，北汽的表现“不相上下”。

市场也给出了它的答案。2015年，绅宝品牌和威旺品牌乘用车全年销售27.2万辆，同比增长37.48%。（、、） 及小型SUV绅宝 X25的销量表现突出——绅宝D50去年环比增长达到46.79%；绅宝X25于12月上市，单月销售到1月已达8000辆。

新能源汽车方面的发展则是另一大亮点。2013年底任命郑刚为北汽新能源汽车公司总经理时，外界一片疑惑，但成绩却证明了徐和谊的选择。

如今，北汽新能源已成为国内产业规模最大、产业链最完整、示范运营规模最大的新能源汽车企业之一，科技部部长万钢（） 、国务院前副总理李岚清均曾多次前往北汽新能源参观考察，给予北汽“很高评价”。

2014年北汽新能源汽车售出5510辆纯电动汽车，同比增长238%；而到了2015年，更是达成产销任务2万辆，不仅使北汽新能源销量占据了全国纯电动汽车市场的24%，更使其得以持续蝉联国内纯电动汽车销量第一、全球单品牌第四的领先地位。

2016年，徐和谊让北汽新能源销量目标迅速提升至7万辆，他的预期比这一数字实际更高。也因此，一系列改革即将拉开序幕，比如打通新能源渠道与传统车渠道的“任督二脉”，深入展开与韩国龙头企业SK、三星、西门子在三电领域的合资合作。

在战略发展上，徐和谊的表述可以用三点来概括：重共享、稳步兼并、审慎合作。

“共享”是在企业内部的资源方面，互通有无，利用集团化优势。

比如在平台方面，以往北汽的平台太多，不经济。如今，北汽将轿车平台整合到了3个，被称为“高中低”或“大中小”——M、F、D平台，其中，M是奔驰支持下建造的“高”（大）平台，F则是在萨博平台上打造的“中”平台。

这三大平台将全面覆盖北汽的所有产品线，与此同时，传统汽油车、新能源车行，以及被并购的“大昌河”都将对这几个平台进行共享、共通、共用，以摊薄成本。

“但共平台这并不意味着车型的相似”，徐和谊如是补充，在未来，“你将看不出来那几款车是共平台的”。

对昌河的兼并及发展，则一直稳扎稳打。徐和谊用“重组离婚家庭”来描述这一兼并过程，一方面提升了北汽集团的规模，在未到之处进行了布局；另一方面，对昌河、对地方、对国家，都有益。

而对于国有车企之间的合作，徐和谊则表示谨慎。他认为当下中国，无论是技术储备亦或是法律环境，还不适宜于开展车企间的技术合作，“要等到外界条件具备后再考虑”。

在过去5年时间里，北汽集团快速发展令外界关注：整车销量增速高于行业年均增长水平一倍，利润由108亿元增长至190亿元，营业收入由1576亿元增长到3350亿元。

在美国《财富》杂志评选“2015年世界500强企业”名单中，北汽排名第207位。这是北汽第三次入围世界500强企业，相比上一年提升41位。

自动播放

《汽车商业评论》认为，徐和谊打下的江山和捋顺的的发展策略奠定了北汽成绩的基础，而在未来，着眼于发展作为根基的自主品牌，他对潮流之下的热点——零部件企业海纳川的发展、对智能化技术、对国际化发展，也已经有了更深层次的考量。

海纳川从出生之日起，就试图淡化“北汽”的标签，向社会化的企业发展，否则，“永远长不大，还做不强”。

而在北汽成立的新技术研究院中，智能化是“排行第一的任务”。今年北京车展()上，徐和谊透露将计划对北汽研发的无人驾驶车进行动态展示。

国际化方面，北汽国际开拓的发展道路已经在南非先行“试水”。拉动中国政府与当地政府各方资源，由北汽国际、北汽股份共同投资参与的北汽全球化拓展模式将于未来“在世界其他地方复制”。

从1.0到2.0，自主研发上了大台阶

《汽车商业评论》：以前业内都认为北汽的研发实力整体上是比较弱的，但是绅宝X25出来以后，马上销量上去了，让人刮目相看。我们知道，北汽研发方面，这些年您一直在排兵布阵，目前对研发整个感觉怎么样？

徐和谊：我上午开的会和这就有关，其中有一部分内容，邬学斌（北汽研究总院院长）代表研究院汇报工作，做了一个全面对标，对标的是长安和长城。我看了看那些数据，我都挺惊讶的。

提升很快，某些方面已经把长安超出了，当然也把长城某些部分超出了，咱某些方面还略有不足——但是结论都可以说出来，完全不相上下。就像你刚才说的，这五年的历程，自主品牌研发的能力上了一个大台阶。

从北汽自主品牌产品看，随着研发的进步，整个整车的产品竞争力也上来了，新车的整个质量上来了，供应商的质量也上来了，研发真是龙头。

他们这么命名我们的研发阶段，过去一段时间的研发叫“1.0版本”，他们认为现在到了2.0了。我觉得这比较形象，应该到2.0了。

另外，在1.0阶段的时候，因为刚刚起步嘛，数据库对标的一些资料、各个方面，包括流程等等，都很不成体系，现在完全成体系了，建立了各种数据库。

以前接收了萨博的体系，现在的研发是在这个体系上，北汽再补充完善？

1.0阶段应该叫消化、吸收、完善萨博技术为主。同时这一段也在积累。到2.0阶段，已经过了之前的阶段了。现在完全是通过第一阶段的积累，现在到了一个高的水平。

邬学斌上午刚给我讲，现在他们的工程师设计不像最初那样，比如原来的整车、样车，我们没有什么试制能力——有一点点试制能力，80%的试制全是外国的，现在整个倒过来了。现在所有的实验室全是自己的，90%以上是自己干，个别的还在外面，但是极个别的。

关于研发这块，以前是萨博平台，后来奔驰也提供了支持，那么现在我们到底有多少平台？

过去这些年下来，自主品牌的平台还是偏多，不经济——7、8个平台，现在我们下一步压缩由7、8个，最后整合了轿车平台，整合到了3个，这理得很清晰，一共就是3个平台。

“十三五”期间就这三个平台？

“十三五”期间，高中低——或者叫大中小，正好三个平台，M平台，F平台，D平台三个。M平台是奔驰基础上优化的，中间的是萨博。小的是我现在卖得最好的那个D20平台的延伸。

绅宝X25也是“小”平台上的？

对，包括X25也是这个平台。

轩辕奖评委认为它确实动感十足，操控方面很好，所以授予了它全新体验奖。

我亲自开了一下这车，好开，别看是那么点小车。而且是那么便宜的车，操控性那么好，真是吓一跳，没想到。

新能源，起步就是想把它搞起来

《汽车商业评论》：北汽新能源车这块现在做得非常好，但是目前的产品都是在传统车平台基础上改造的，北汽新能源这块，未来的产品是怎么考虑的？

徐和谊：3月25号，我们第一款，也是国内第一款正式的量产的小型SUV电动车就出来了，就是在绅宝X25的平台基础上干的纯电动，现在已经生产，这边都排上了。

我说3月25号是正式上市，不是产品下线。所以我这现在围绕着纯电的SUV，当然是小型SUV，或者叫中小型的，下面还有一款叫绅宝X35纯电。

我们觉得未来这是挺大的一个市场。那么轿车，你刚才谈到了D50，我现在的纯电D80，5月份开始之后正式上市，也是轿车——绅宝那款的D80，是D70之后的高端的。

最近正好国务院开会表示，下一步整个政府采购，电动车必须50%以上，正好D80赶上了，据我目前掌握，国内这么大车，这么高档的中高端的轿车，纯电，这是头一个，我相信它的市场竞争力也挺大的。

你们刚开始搞新能源时候，很多人觉得太超前了，整个国家这块也不是很热，你那时候怎么能想到把北汽新能源单列出来？这个当时你是怎么考虑的？很多人在没有认清这个方向之前，你怎么就认清了？

多种因素吧，外来的因素，北汽地处首都，北京有解决空气污染这种压力。

那时候好像还没有说雾霾。

那时候还没雾霾一说呢，只是说空气不好。这是干新能源的外在氛围，这是实事求是，市委市政府当时给我明确指示，原话讲，北汽干新能源汽车不仅是经济责任，也是政治责任。

这是首都北京，国际影响力在这呢，你北汽又是北京最大的国企，你又是干这个的，你不打头？这是一个因素。

第二个因素，从发展角度，我真是看出来了，我认为汽油机的机会，难。咱们国家就难。新能源，那时候很早就讲弯道超车，总说新能源有弯道超车机会，我对这个意见很感兴趣，我就琢磨新能源有没有这个可能。

通过我向周围这些人了解，大家的意见支持了这观点。另外，北汽有一个优势，我自主品牌起步晚，我没包袱——或者也不叫包袱，我当时没有这块实力，传统动力总成这块的实力。

干新能源的时候，我刚收购萨博，我传统这块的资产很小——不像有的企业，毕竟它那块资产太重了。

咱们说实话，我这块几乎是零，我选择上比较容易下这决心，这是一个因素。再加上我手底下有这么一批干新能源的干将。

当时这些人怎么会收拢过来呢？

有些是有意收拢的，有些是巧合，比如我这的领头羊叫林逸（北汽新能源原董事长），北理工的，当时干纯自主品牌的时候，力量弱，把他请来了，他恰恰是干新能源的，他向我灌输了很多。

再加上林逸有一个大徒弟，叫詹文章，在我这做新能源管理部部长，也是国内少有的专家。

这二位，徒弟师父两个人给我介绍，我越听越感觉不错，再加上这些人，那时候林逸当院长搞了混合动力——在（、、） 军车上搞，越搞越有成就感，越搞，信心越足。通过干混合动力积累了一部分人。这些都是一些因素。

就这样，后来我下了决心，2010年，整个新能源发力，到今年6年了。

为什么当时把新能源这块业务剥离了，成立独立公司，没有再以自主传统的业务板块里干了？

因为我知道一个什么呢？要想现在干下去，真是把这产业要做起来——你看我北汽所有的业务板块，每一个业务板块都是独立的，并且每一个都是股份制公司，起步的时候就是股份制。现在逐渐的每一个业务板块都在打通上市的渠道。

所以当时我的设计就是把新能源单拉出来，成立独立的公司，合适的时间把它组建成股份制公司，然后上市，这样才真能把这个产业做起来。

确实我当时就是这么设计的，所以单组建了新能源公司。

2010年组建，2013年筹划改成股份制，2014年年初正式成立新能源股份有限公司，过程就是这样的。今年新能源公司正式上市，现在正在准备上市前的各种资料。

是在国内上？

国内上。

原先不是说要在国外上吗？

再说吧，先把第一步工作做好。当时就是这么想的，起步就是想把它搞起来，没有说对付对付市里面，对付对付政府，弄俩样车，比划比划，没有。

万钢几次来了，连着到新能源公司来了三次，他说，“北汽在新能源上是真干，这是我看到规模最大，装备水平这么高，并且是真抓实干”，原话。

万钢一说新能源，就提北汽的新能源；后来李岚清同志也来了一趟看。其他来的就多了。

话说在您接手时，北汽在自主品牌传统车上排不上号，现在能在新能源上打头阵，这是万万让人没想到的。

过年期间，我有发一个拜年的微信，“大戏看中国”，我想跟你说的是“大戏看北汽、看北汽新能源。

今年，我后面憋了一堆大动静——不光是整车上，还在电池上，在电机上。刚从韩国回来，又谈成两大项目。

韩国SK吗？

SK的电芯，投资100亿（元）。终于同意，在南方建厂，具体还没定。合资。股比50对50。

这是大的电芯厂。哪个电池公司说跟中国企业干电芯？那是得下很大决心。后面还有好多大动静，和西门子电机的合作，和三星的电池的合作。动作都在后面——我不瞎逗着玩，弄就弄全球最好的。

电机方面，和西门子合作着干，但是总体以中方为主，和传统汽油机合资模式完全不一样，整车绝对是咱自己，百分之百，控制系统绝对是咱自己，这和（其他）那些（企业）不一样。电机合资，中方是大股东。

电池这块，我也是部分合资，因为现在说电芯，自己干不起来，不可能的事。但是总体和传统汽油机的完全不一样。

电芯是跟他们合资，那PACK呢？

以咱们为大股东，谁有优势谁就来吧，后面还有好多事呢。

去年北汽新能源销量是2万台，今年说确保7万台，这个难度是不是大了点？包括网络能不能支撑？

对外说7万，实际上我期待的更高。我也有信心。

谁单打独斗都不行

《汽车商业评论》：2010年时，“北汽控股”改为“北汽集团”，又成立了北汽股份——以往的格局是“先有儿子，才有老子”；那么现在你刚才讲的业务单元是，“在有老子的情况下，又生了儿子”，“儿子”独立运作。在这样的情况下，这些子公司运作起来比较顺利，跟以往的“光有儿子，没有老子”完全不一样，集团的管控力还是有。

徐和谊：集团管控里相当强。北汽，我来这么多年，办对了一件事——就是坚定地走集团化发展的道路，就是这句话。

集团化跟股份独立运作之间的关系怎么协调？怎么处理？

因为是上市公司，这话要慎重。实际上，二级平台有独立运作的一定空间，同时在业务上要充分发挥整个集团的这种优势，谁单打独斗都不行。

围绕着关联交易上，上午开会也讲，严格地按照上市公司要求，说清——咱也没什么藏着的——规范化运作，特别是在财务上，允许有关联交易，但是一定要把关联交易处理好。

另外，从我集团来看，不管是业务层面面，组织管理各方层面，人才都是动态的。

要发挥集团的作用、不能单打独斗，实际上这是一个共享资源，共享平台，共享各种好处。

对。我举个例子，新能源和北汽股份，新能源的整车很多都是股份的平台，当然新能源也有全新开发的平台，但是也有共享的。

各个平台现在具备拥有完全知识产权的水平，把利益都算清楚，账都算清楚，别乱账，谁都受不了。所以这点都要梳理清楚。

没必要新能源公司开发新产品，不借助集团的优势——这干得起吗？

我给他们定的很清楚；新能源公司现在重点就是干三电，股份公司新能源车重点干的是整车。分工也很清楚。

去年昌河新工厂也开业，我也看到了与绅宝X25同平台的车，这也是一种策略吧，共享平台的一个策略。

北汽集团在产品上还有一个战略，叫双品牌战略。双品牌战略就是你刚刚说的，尽可能的共用平台，提高每一款产品的市场竞争力。昌河这边后续的新产品，你可能没见到，你见完了，绝对看不出这和股份哪款车是一个平台，你看不出来。

第一款车Q25，与北汽绅宝X25，很像，但这是一个权宜之计，未来造型都变了？

对，只有那个有点权宜之计，后面的你就看不出来的，但都是共平台。

因为咱们毕竟现在销量规模，一个品牌不经济，两个品牌就能帮你摊薄成本很多。

这可能是北汽的一个长远战略，而不是短期行为。

重组昌河，跑多少趟

《汽车商业评论》：昌河这么多年来已经很久没有新车了，不仅是没有新工厂，新车也没有，新厂开工，老工人们都很高兴。

徐和谊：昌河那边真是够难的，把我累坏了，跑多少趟，做了好多事。

你觉得昌河这种，国内车企的这种兼并收购，它的意义在哪里？

作为北汽来讲，毕竟咱们搞汽车产业的，你没有一定规模。通过兼并，很容易把规模拉起来，另外国家政府也倡导，再说北汽这方面发展也需要。

另外，北汽在华中，靠近华南这些地区，也缺少布局。这样的话，盘活一个企业，既对北汽有益，对社会，对地方，对本身昌河这企业，都是好事，多赢。

这里面说不好听，就是辛苦点——文化的融合，两个团队的融合，业务的融合，这做的事多了。

像两口子，小年轻谈对象组建家庭容易，再婚有孩子组建新家庭就比那个难度大多了。我举个形象的例子，那难度，确实费劲。

现在考验主要领导人，也考验领导层的涵养、素质、能力。所以谈并购，谈重组，说的容易，干起来是很辛苦的，非常辛苦。你看昌河并购过来快三年了，现在比较顺。

目前你觉得第一阶段差不多结束了？

过去了，现在顺利地在大踏步地往前走。

第二阶段中，因为昌河不在北汽股份里面，未来昌河得独立有一个公司？

对。很快，再过一两个月就改名了，现在叫整车事业本部，下面是叫大昌河，这公司就是昌河公司。整车事业本部是过渡的名，最后或许叫昌河股份有限公司，品牌还是叫昌河。

下面有自主品牌，也有的合资，都归属在里面？

对。

昌河的这种兼并到现在为止还是很成功的？

我认为很成功，反映很成功，省里非常重视，也非常支持，我这稍微有点什么事，北汽领导带队去九江，都是省委书记、省长亲自接见，都是一把手亲自过问。

任何事想要做，它是有条件的

《汽车商业评论》：现在中国车企之间的兼并收购都不容易。另外，车企跟车企之间进行一些技术交流合作也很不容易，感觉到不抱团，国外，像奔驰、都能够合作，在中国好像这方面相对比较难。咱们未来北汽会不会有些中外联合，或者说在技术上积极开展一些合作？

徐和谊：我认为这种强强联合，是必然的一个趋势。但是任何事物想要做，它是有条件的。什么条件？当你这个社会进步发展到一定水准，才能做那事，没到那时候，你硬要做，白做，做不好，甚至做不起来。

我举个例子，北京建公厕，那时候政府要求：北京的公共厕所一定要到宾馆饭店的水平，干净，全都水冲，甚至化妆镜都要弄上，手纸免费等等，弄了一堆。刚弄完，夜里，手纸就全没了；过一些天，马桶盖还弄碎了；没过多长时间，破坏，破损，维护管理又跟不上。

我为什么举这个例子呢？我说说这所谓的强强联合，因为现在咱们没有一家说，我的技术特别好，并且是独有的，完全受专利保护的，并且这东西竞争力还特别强。

这种合作，可合可不合，合也不规范，没有一定法律保护的基准。你有那点东西，三两天，别家企业挖两个人，弄弄，那东西全都出来了。弄完了，也没法告去，谁保护谁啊？

再一个，也没到那水平，世界上这几大家，联合都各有所图。戴姆勒和－合作，但合作仅限于什么呢？小型发动机，戴姆勒没有这小型发动机，雷诺有，那我就这块合作。

国外这些企业，人家的法律环境很规范，你说让戴姆勒弄点人抄一款小型发动机，打死他也不干。

要抄分分钟。

抄，分分钟钟，人家不弄那个，不是有觉悟，是法律环境不允许。它有多种因素，强强联合，它受各种方面约束，做这事。

我要说，干任何事，它是有条件的，待我们中国汽车工业自主这块发展到一定水平，整个法律环境到了一定程度——我能抄，我也不敢，我犯不着。我自愿找合作，我该给你钱就给你钱，那时候就到了（合作的时候）。

让海纳川成为社会化企业

《汽车商业评论》：海纳川目前是什么模式？是投资很多企业，还是自己干？

徐和谊：这些都要有过程。首先我想说说大的方面，到底这种大的整车企业，整车集团要不要干零部件？或者说零部件这块业务在一个整车大集团当中，是不是要和整车特紧密——比如有人说，你海纳川一直没上市，把海纳川装到股份里不就行了？

我想说说北汽和我的判断，我们也是借鉴了国际这么多家大企业的经验。最早，国际企业都是将零部件纳入整体的。但是后来随着整车企业的发展，特别是随着现在整个物流、通讯的变化，各大集团纷纷把零部件业务全都剥离出去。

只有一个特例，韩国摩比斯（Mobis），只有它一个特例，你看这几家全都剥离出去了。

北汽现在呢？

北汽，我们的战略，零部件——海纳川公司始终是独立的，我开始就坚持它是独立的。海纳川公司没有北汽两个字，定名字的时候，定的很准，我北汽只不过是股东之一，尽量让海纳川公司社会化，你的市场就是社会化的，不要独吃北汽——那它永远长不大，还做不强。这是我们的结论。

第二是只做投资人，还是真正把零部件业务海纳川公司做实呢？结合海纳川的实际，它是2007年我一手打造的，零起步。起步的时候，你说让它上来就做实了，不可能。所以海纳川也分这么几个历史阶段，现在海纳川一年营业收入已经突破300亿（元）了。这几年主要以投资为主。

现在开始转型了，开始培育自己的研发能力了，已经开始培育自己的零部件实体了。所以我觉得它也应该是这么一个过渡阶段。这几年也是并购了几个国际上的项目，弄的都挺好。

智能化，北汽也算是走在前面的

《汽车商业评论》：现在很热的是智能汽车，您对这方面还是比较关注的。未来智能网联汽车是也是建了机构准备搞这方面，这方面的前景，您怎么看？

徐和谊：我认为这是必然一个大趋势，新能源，新兴的这块业务正在成长的时候，智能化上来了，并且两个很可能还形成一个联合体，又智能，又新能源——新能源上又带高智能。当然，传统汽油机也会高智能化，肯定的。

这次北京车展，4月份，我计划要正式亮相无人驾驶的汽车，不是展台上放着的，是开着的大家都可以上台体验。

在国外汽车展上，开始有高智能的车在展示，国内北汽可能是第一个动态展示的——可能在国际上，我北汽也算是走在前面的。

现在智能这块，荣辉（北汽股份（、、） 助理）在牵头搞？

对。 我专门一个团队，当然，作为北汽，干智能化也是起步比较晚，我现在组织了国内的这些干智能化比较好的单位，联合在干——清华、北理工、北京联大。

整个现在是一个综合团队在干，日夜兼程在干，当然也是在过去干了好几届的基础上。去年有一个无人驾驶的比赛，我们有一款军车拿了第一，民车上，我们大排行第二，实际上民车也是冠军，有些积累。

总之，北汽在智能化上下大决心了，我们专门成立一个新技术院，新技术院里智能化是排第一位的。

新技术院的院长是谁？

周榕，是研究所出身的。

它属于集团的吗？

集团的。

不属于股份？

它只不过干前沿的，当然后面支撑的是以股份为主，包括新能源公司，但是以新技术研究院牵头。

国际化，复刻南非模式

《汽车商业评论》：去年底北汽国际进入了南非，诞生了一个国际化新的模式，这个模式也是少见的，国内没有。北汽在国际化道路这到底该怎么样？

徐和谊：北汽干国际化热闹，大的出资人有四个——当地政府选拔的一个出资人，中国政府选拔的一个出资人，北汽国际、北汽股份。此外还有很多小的出资人，比如当地银行等等。这是南非模式。

这个模式会不会成功以后，沿用到其它地方？

是。国际化以后就是这模式。把各方的力量全拉起来，我不像国内有些公司到境外投资建厂，一下就去了——要点地方，给点优惠政策，就在那建——我可不干那事。

为什么北汽股份和北汽国际都出资，如果为了运作方便，应该让北汽国际变到股份里面？

把（北汽）国际变成（北汽）股份的，不行，那就影响了国际化的进程。

这就跟您前面说的一样，是为了保持各自运作的独立性，把股份放进来，也是为了方便操作，因此合并还是不合适，就变成了国际和股份都出资的这样一种策略。记得国际公司成立的时候，你说过虽然咱们传统车没什么车呢，但是咱们国际化的步骤必须要走出去，先布局。现在看来是有经验了。

是的。你慢慢观察着北汽国际的模式，可能能起到一些借鉴作用。（南非工厂）6月底就正式开工建了。

“玩”飞机，最近越“玩”越大

《汽车商业评论》：您的办公室里有很多飞机模型，北汽通用航空这块业务也是战略型的，这是政府这方面授意呢还是北汽自己想要做？

徐和谊：起步是政府授意，就干吧，一干还中了魔，还挺有意思。我现在真忙，很大精力还在折腾这个，也成了大专家了。“玩”飞机，最近越“玩”越大，挺有意思的。今年很快在银川有布局，咱们国家很多成规模的跳伞俱乐部就在银川。玩跳伞未来这市场大了，很有意思，年轻人特别喜欢，特别好玩。后面要弄的事多了。

中国的低空飞行逐渐要放，这个制造基地准备放到什么地方？

本来是计划放在北京平谷。但由于空运问题，现在第一个基地计划在常州。

常州本身有一个常州飞机制造厂。

第二个现在建在景德镇了，悬翼的基地放在景德镇了，固定翼的放在了常州。今年有机会去看看，看看汽车，稍带看看飞机，很有意思。

这是大手笔，某种意义上，也能提升北汽集团的形象。

是的。此外，这产业很快会成为一个大的支柱。

是新兴产业。

很快，别急，咱们国家这市场太大了，太有需要了——你看国外，跳伞项目简直是家常便饭。别急，发展布局很快，几年中。

聚贤，让他们大胆地干

《汽车商业评论》：有人说，国家现在这几年反腐力度很大，导致了不少国有企业领导人没有热情，死气沉沉。但是您作为北汽的领导人，干事的热情一点不减，这是很多人是不理解的。你的动力来自什么地方？

徐和谊：合格的共产党员呗！北汽实际上丝毫没受影响。我干劲还更足，我想不光是北汽，这种国有企业不在少数，当然，你说那种现象也存在，但毕竟是少数，有，也有一定的比例，但仍然是少数。

您让郑刚当北汽新能源总经理，当时你出的这个“奇兵”，谁都没想到，他当总经理能干得那么好，在用人这块你怎么考虑的？

认真考察，你以为我对郑刚不了解呢？我很了解，我们深谈过很多次。以我对他的了解，我说我下决心给你找一个平台，你给我干起来——北汽内部很多人不了解，他们都不知道。

后来我琢磨：得给他一个全新的领域。

要是把郑刚放到传统汽油机这个平台上，那没戏，肯定没有这个（在新能源汽车）出彩。这个全新平台，业务新，各方面都新，所以他这种创新的意识——郑刚就是这么一个人——得到了很好的诠释发挥，撒开了欢。

了不起。还有一个，蔡建军（） ，因为他也经常讲那个故事：你怎么样劝他过来的故事，你的确求贤若渴，像办公室门上挂着的字“聚贤”——确实一直贯彻着这个。

北汽新能源的发展吸引了多少人，主要是给人创造一种好的，宽松的发展环境，让他们大胆地干。蔡建军来之前，我认真地跟他聊过几次，来了之后，就是开会说了规划，剩下的就是他们自己就干了，不过问。